Астрология- это же не наука. Почему в нее верят 99% населения?

Заметил, что на пикабу периодически появляются посты, в которых ругается астрология.

Не оспаривается, не контр-доказывается, а именно ругается.

Причем, огульно и абсолютно бездоказательно, подобно тому, как бабушка, сидящая у подъезда называет шалавой девушку, постоянно приходящую домой ранним утром.

Но нет, «Ой, всё» — вся аргументация взрослых и трезвых ребят, понимаете?

Лишь изредка приводятся ссылки на исследования Мишеля Гоклена, но чаще апеллируют высказываниями популярных и непопулярных личностей (или, вообще, знакомых психически неуравновешанных баб), не прочитавших ни одной книги, коих написано великое множество, ещё со времен «Тетрабиблоса» Клавдия Птолемея.

Чего только стоит «Классическая астрология» Сергея Вронского в 12-ти томах, в котором каждая конфигурация на небе описывается подробнейшим образом, что позволяет снять с каждого человека множество пластов информации касательно темперамента, характера, пристрастий, интересов, способностей, потенциала, здоровья и ещё много чего.

Или «Предсказательная астрология» Сергея Вронского, содержащая методики прогноза заключения брака, приобретения недвижимости/авто, болезней, несчастных случаев, повышения в должности, сокращения, выигрыша крупных сумм денег и многого другого с точностью до месяца.

Все эти труды многократно проверялись, выверялись на десятках тысяч людей тысячами астрологов, энтузиастов, опытных профессионалов с опытом в десятки лет аналитики и прогнозирования.

Вообще, лично мне логика подсказывает, что всё легко проверяется, если анализ/прогноз четкий и недвусмысленный.

Как его проверить?

Звонить Павлу Глобе? Василисе Володиной?

Ещё 2 года назад мы с единомышленниками попытались создать анализатор гороскопов, где всё бы было лаконично, понятно, «без воды» и с максимумом деталей, чтобы каждый мог проверить, работает астрологи или нет.

Естественно, анализ личности бесплатный.

Критикуйте, интересны ваши доводы.

Просьба написать в комментария что-нибудь отличное от «Ой всё» и «Астрология — говно».

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Никто из делающих своей профессией шарлатанство не может обладать точным и ясным умом.
Вольтер

Еще одна несуразность заключается в том, что астрологами почему-то совершенно не учитывается физическая природа тел, определяемых как «планеты». К «планетам» в понимании астрологов относятся и Солнце, и Луна, и все (кроме Земли) большие планеты Солнечной системы, и астероиды, и даже некоторые точки орбит (например, лунные узлы). Все эти тела имеют определенное «влияние», которое абсолютно не зависит от физической природы тела, что с астрономической точки зрения неверно. Солнце гораздо сильнее влияет на Землю, чем Юпитер, а Юпитер – намного сильнее, чем Плутон (который вовсе потерял у астрономов статус планеты), но у астрологов эти тела находятся почти что в одном ряду.

Как утверждают астрологи, они используют эклиптическую систему координат. Это значит, что долгота любого небесного тела отсчитывается против часовой стрелки от точки весеннего равноденствия, а широты – от эклиптики (видимого годичного пути Солнца). Эклиптическая система принята и в астрономии. Но астрологи предпочитают делить круг долгот на 12 частей – знаков Зодиака (по 30° в каждом), а долготу указывать в виде определенного количества градусов и минут какого-либо знака. Например, астрономические 217°15′ превращаются у астрологов в 7°15′ Скорпиона. Знаки Зодиака, как уже было сказано, считаются одинаковыми по «размерам», однако области небесной сферы, занимаемые различными зодиакальными созвездиями, различаются по своей площади достаточно сильно. При этом области зодиакальных знаков и зодиакальных же созвездий могут «перекрещиваться», а точка весеннего равноденствия, почитаемая у астрологов за 0° Овна, в настоящее время находится в созвездии Рыб (хотя ранее она была в Овне, а еще раньше – в Тельце).

Как при этом планеты могут «получать энергию» и «улавливать вибрации», скажем, от знака Овна, если они находятся в созвездии Рыб?

Миф № 1 — гороскоп даёт точную информацию о человеке

Существует так называемый эффект Форера, он же эффект Барнума, согласно которому неопределённая информация о человеке, поданная как точные знания, вызывает у него доверие. Однажды Бертрам Форер провёл среди студентов психологический эксперимент, дав им тест, по результатам которого обещал каждому из них дать «портрет личности».

Вместо неё подопытные получили абстрактный текст из гороскопа, причём «индивидуальная характеристика» была у всех одинаковая. Однако средняя степень доверия к результату составила 4,26 по пятибалльной шкале. То есть почти каждый из испытуемых «повёлся» на формулировки вроде «Вам свойственна самокритичность», «У вас много скрытых талантов, которые вы до сих пор не использовали себе во благо» и на авторитет преподавателя.

Миф № 2 — совместимость по знаку зодиака

Бывает так, что у женщины разгорается бурный роман — и внезапно она решает проверить свою интуицию, обратиться к гороскопу на предмет совместимости с избранником. Для некоторых девушек важно, чтобы Луна и Венера в гороскопе избранника непременно стояли в «сильных знаках», потому что, если они будут стоять в «слабых», он окажется эгоистом, приспособленцем, а то и вовсе изменщиком.

Правда в том, что при выборе партнёра стоит учитывать сотни факторов. Если даже гороскоп сработает в порядке исключения («ошибка выжившего» возможна и здесь), пренебрежение к таким вопросам, как «уровень осознанности в отношениях», «сексуальная совместимость», «совместимость в быту» и «схожесть мировоззрений», сведёт «влияние звёзд» на нет. Кстати, Бернард Сильверман ещё в 1971-м научным методом доказал, что строить семейное счастье с помощью гороскопа — ошибочная стратегия. «Несовместимые» знаки в его исследовании долго и счастливо жили вместе, а «совместимые» — разводились.

Миф № 3 — знаки зодиака определяют судьбу человека

Когда человек говорит, что судьбы нет, он либо лукавит, либо заблуждается. Но что такое судьба как явление? Это совокупность всех обстоятельств и событий, сопутствующих человеку на всём протяжении его жизни. Древние греки ставили рок даже выше богов. Судьба складывается из наследственности, условий, в которых протекало формирование личности, психотравм, череды выборов, образования, обстановки в стране и мире, и ещё из миллионов деталей. Немецкий математик Карл Гаусс отмечал, что человеку, будь он хоть семи пядей во лбу, не могут быть известны все вводные данные, а значит, ему недоступна палочка-выручалочка, которая нарисует его судьбу. В какой-то мере положение звёзд и планет гипотетически может влиять на судьбу, но это лишь один из множества факторов, и принимать его как единственный и самый верный нельзя — это глупо, а в некоторых случаях даже опасно.

Миф № 4 — нумерология и натальная карта

Для опровержения этого мифа не нужно даже выходить за пределы астрологии. Знак зодиака даёт меньше половины информации о личности и судьбе. Бульварные гороскопы, публикуемые в газетах и на сайтах, транслируемые с экранов телевизоров, ориентируются только на знаки. Логично, что меньше 50% информации — это пустой трёп, который появился непонятно откуда. Жажда наживы довела «специалистов по астрологии» до того, что некоторым людям предлагают завести себе личного астролога как раз затем, чтобы регулярно получать исчерпывающую информацию о себе. Заявляется, что такой способ может оказаться намного проще, чем поход к подходящему врачу или психотерапевту, что, разумеется, абсолютная ложь. Личный астролог в таких случаях обещает составить натальную карту (natalis — рождение), в которой учитываются полная дата рождения, время появления человека на свет и даже место рождения.

Эти данные нужны для того, чтобы нарисовать карту звёздного неба на момент рождения клиента. У тех, кто появился на свет в одном месте, но в разное время, также несхожие жизненные пути. Исходя из звёздной карты, человеку «выдают» индивидуальную характеристику, асцендент — или данные о том, как человек будет влиять на окружающих. Совместимость партнёров проверяется по «синастрии», когда натальные карты накладываются друг на друга, но никаких научных доказательств, что это работает, никто и никогда не предоставляет.

Миф № 5 — гороскоп поможет человеку найти своё призвание

В 1949 году сенсацию произвело статистическое исследование астролога Мишеля Гоклена и психолога Франсуазы Гоклен, его супруги. Собрав данные нескольких тысяч европейцев и составив на каждого из них натальную карту, они пришли к выводу, что астрологические показатели влияют на профессиональные способности. Рождённые под знаком Марса становятся спортсменами и военными, Сатурн покровительствует учёным и врачам, Луна — писателям, Юпитер — политикам, журналистам и актёрам.

Результаты были опубликованы в 23-томном труде. Однако последующая проверка результатов исследования показала, что Гоклен был тенденциозен и зачастую подгонял данные под свою теорию, стремясь выдать желаемое за действительное. Последующие исследования и вовсе показали несостоятельность его теории, которую расценили как «оскорбляющую интеллект всякого человека из научного мира». В 60-х он сам отказался от подобных взглядов. В 90-х предложил реформировать астрологию, отказавшись от большинства её постулатов и заменив всё статистикой.

Миф № 6 — поведение человека легко объяснить его знаком зодиака

Часто можно услышать: «Он Скорпион, всё с ним ясно, вот почему он такой невыносимый», «Они, Львы, такие эгоцентрики», «Я сразу понял, что она Дева, ведь с ней мне было скучно», «Ты типичный Телец, такой тяжёлый на подъём». Однажды между психологом Марком Гэмилтоном и финским астрологом Русланом Суси вспыхнул спор по поводу того, можно ли описать характер человека, исходя из знака зодиака.

Причём психолог считал, что это возможно, а астролог отнёсся к этому скептически. Правда в том, что Дева могла показаться скучной, потому что собеседник сам её не заинтересовал, Телец ленился, потому что копил силы для по-настоящему важного для него события, независимость Льва была ошибочно принята за эгоцентризм, а не сумасбродство, умение делать больно словами у Скорпионов — это защитная реакция в общении с не очень близкими людьми. Все результаты спора, переросшего в исследование, оказались относительными и едва ли могут быть применимы на практике.

Казалось бы, изобилие информации и всё такое. Молодые же газет не читают, предпочитают мемы в Интернете. Так вот, новый астрологический бум пришёл как раз через мемы (привет, ретроградный Меркурий) и через возрождение эзотерически ориентированной субкультуры нью-эйдж. По словам редактора веб-ресурса The Cut Стеллы Багби и её коллеги из Broadly — проекта журнала Vice, посещаемость гороскопов на сайтах выросла, типичный пост с астрологическими выборками собирает на 50% больше трафика, чем это было пять лет назад. Основные потребители такого контента — миллениалы и зумеры. У молодых высокий уровень стресса и чувства неопределённости, а астрология даёт им хоть какие-то рамки для толкования своей судьбы, ведь гораздо проще следовать инструкциям, которые «заложили звёзды», чем опираться на чутьё, опыт и включать голову.

Комментариев

Для комментирования авторизуйтесь!

Последний —

20 июля 2020, 13:18
Перейти

04 октября 2014, 17:00

04 октября 2014, 17:03

04 октября 2014, 17:20

04 октября 2014, 17:24

04 октября 2014, 17:25

04 октября 2014, 17:30

04 октября 2014, 17:48

04 октября 2014, 17:50

04 октября 2014, 17:51

Астрология это древняя наука , логос в переводе с латинского — науко, астро — заезда , наука о звездах

04 октября 2014, 17:53

Астрономия — наука. А астрология — нет.

04 октября 2014, 17:54

04 октября 2014, 17:55

04 октября 2014, 18:00

а астрономия тогда аб чем?астрология- наука аб херомантии

04 октября 2014, 18:02

04 октября 2014, 18:05

+10000 Так оно и есть

04 октября 2014, 18:06

Астрология- это же не наука. Почему в нее верят 99% населения?

04 октября 2014, 18:09

Астрология тоже наука, причем очень древняя. Ее просто запретили в свое время, поэтому очень часто современные дауны, обработанные запретами на нее — в нее не верят.

04 октября 2014, 18:11

04 октября 2014, 18:19

04 октября 2014, 18:21

04 октября 2014, 18:23

04 октября 2014, 18:25

Мракобесие было, есть и будет.Не так уж и давно лженауками считали генетику и кибернетику.

Астрологии есть место, как есть место предсказанию по картам. Вульгарно-материалистический подход не годится для того, чтобы оценить целесообразность астрологии как вероятностной науки.

И шарлатаны тоже были, есть и будут.

04 октября 2014, 18:29

Вот что писал многоуважаемый Сергей Вронский (с):

И одно из почётнейших мест во все времена занимали такие всем известные науки, как астрономия и астрология, которые до самого XVII века н.э. ещё считались родными сёстрами, т.к. кто в те времена занимался астрономией, одновременно обладал и астрологическими знаниями. Например, Клавдий Птолемей, Николай Коперник, Иоганн Кеплер, Тихо де Браге и многие другие известнейшие астрономы также считались и искуснейшими астрологами.

Многие современные науки выросли из колыбели древних наук: химия из алхимии, физика из метафизики, медицина из народной медицины — шаманства, знахарства, а научная астрология или, как её теперь именуют, космобиология — из древней классической астрологии.

04 октября 2014, 18:30

04 октября 2014, 18:31

04 октября 2014, 18:59

ГостьВот что писал многоуважаемый Сергей Вронский (с):

С этой вообще все понятно. Для таких кумушек — и баба Маня, на кофейной гуще гадающая — уважаемый человек.

04 октября 2014, 19:00

Вы вообще в состоянии оперировать собственными знания? Или только копипастить мнения сомнительных псевдоученых?

04 октября 2014, 19:02

говорит ли что-нибудь имя Сергея Вронского лично вам?

04 октября 2014, 20:11

04 октября 2014, 20:20

Люди не просекают потому что что такое астрология. Для большинства это равно тупым гороскопчикам на последней странице туалетной газетенки. Или заявляют типа «я вообще не похож на Овна по описаниям, это все полный бред», а то что существует еще 8 планет, астероиды, звезды, которые могут располагаться совершенно в других знаках и которые влияют зачастую сильнее солнца — пофиг, зачем разбираться, сказано же не похож я на овна, всё, катитесь.

04 октября 2014, 22:11

04 октября 2014, 22:18

04 октября 2014, 22:46

04 октября 2014, 22:58

05 октября 2014, 00:37

05 октября 2014, 02:35

05 октября 2014, 03:00

05 октября 2014, 03:47

05 октября 2014, 13:26

05 октября 2014, 14:39

05 октября 2014, 16:07

05 октября 2014, 16:08

Потому что это именно наука при составлении персональной карты. Совпадение всех событий будет 99 процентов.

05 октября 2014, 17:19

А как вы относитесь к школам астрологии? Их сейчас довольно много. И вот что интересно, учатся там в основном женщины.

планеты и астероиды находящиеся в такой дальности от нас, на человека практически не влияют.учите физику.

05 октября 2014, 18:18

05 октября 2014, 20:02

05 октября 2014, 20:05

ничего подобного. даже при составлении натальной карты и прогнозировании будущего по ней, совпадений 50%. 50:50, чем не гадание на кофейной гуще.

Астрологией называют науку о том, как звезды и другие небесные тела влияют на жизнь человека, на его характер, поступки и будущее. Исследователями установлено, что человечество уже пользовалось астрологией как минимум пять тысяч лет назад на территории Древней Месопотамии, но есть предположения, что астрологическим знаниям гораздо больше лет. Современные ученые не желают верить на слово древним знаниям и пробуют ставить эксперименты, которые призваны проверить, действительно ли работают гороскопы и другие астрологические прогнозы, и, наконец, окончательно решить, является ли астрология лженаукой или реальной недооцененной научной дисциплиной.

Самым известным экспериментом по проверке астрологии является исследование Мишеля Гоклена, который сам являлся астрологом, но после многих лет практики решил выяснить с помощью статистики, действительно ли астрология эффективна. Для этого он отобрал более двух тысяч спортсменов из разных областей спорта и провел исследование зависимости их достижений от положения планеты Марс во время их рождения. В 1950-х годах он опубликовал книгу, в которой описал свой эксперимент и выдвинул гипотезу, что выдающиеся спортсмены рождаются чаще в те моменты, когда Марс находится в одном из двух положений на небе.

Однако проверка эксперимента другими учеными выяснила, что Гоклен оказался недобросовестным при выборе спортсменов и подгонял результаты под свою теорию. Последующие перепроверки и новые более точные статистические анализы показали полную несостоятельность гипотезы. Положение Марса на небе в зодиакальных созвездиях во время рождения никак не влияет на спортивные достижения человека.

Интересно, что защитники астрологии по-прежнему приводят в качестве доказательства эксперимент Гоклена, умалчивая о последующем его опровержении.

Другой популярный эксперимент, показывающий несостоятельность гороскопов, провел в конце 40-х годов психолог Бертрам Форер. Он провел среди студентов тест личности, однако вместо результатов раздал им случайные тексты, взятые из газетных гороскопов. После этого он предложил студентам оценить, насколько хорошо результаты «мнимого» теста описывают их личность. Студенты оценили совпадения результатов больше, чем на 80%.

Эксперимент подтвердил ранее известный эффект, названный эффектом Барнума в честь известного американского фокусника. Суть эффекта состоит в том, что люди находят совпадения в расплывчатом обобщенном описании, которое, как они считают, создано специально для них авторитетными личностями. Таким образом, людям свойственно находить в гороскопах совпадения, даже если они там отсутствуют. Это как раз объясняет широкую популярность гороскопов и астрологии в целом.

Очень интересными экспериментами, которые оказались ощутимым ударом по астрологам всех мастей, были исследования так называемых астрологических близнецов. Это дети, которые родились практически одновременно, с интервалом не более четырех минут. Согласно астрологии такие люди будут иметь одинаковые характеры, одинаковые проблемы со здоровьем и даже одинаковые судьбы.

В 1958 году ученые начали эксперимент по исследованию астрологических близнецов с целью поиска доказательств или опровержений того, что астрология имеет право считаться наукой.

Эксперимент длится по настоящее время, в нем участвуют более двух тысяч человек, являющихся близнецами. Ученые анализируют характер, состояние здоровья, способности, семейное положение, профессию и еще около сотни параметров жизни этих людей.

Результат исследования вполне ожидаем: никаких значимых совпадений между судьбами близнецов не обнаружены. Близнецы вырастают людьми с различными интересами, способностями и характерами, как если бы, по мнению астрологов, они родились под разными созвездиями.

Интересно, что в постановке эксперимента участвовал настоящий астролог Джеффри Дин, который надеялся как раз доказать, что астрология работает, и в итоге сам разуверился в своей «профессии».

Этот эксперимент ставит в тупик любого защитника астрологии, когда на результаты трудно что-то возразить.

В 2009 году индийский астрофизик Джайант Нарликар (Jayant Narlikar) предложил двадцати семи ведущим астрологам и одному целому астрологическому институту так называемые «натальные» карты школьников, в которые включались сведения о рождении, необходимые для составления гороскопов и других астрологических предсказаний. Среди школьников, чьи карты были представлены, оказались как выдающиеся ученики-вундеркины, так и дети с задержкой психического развития. Все, что требовалось от астрологов, это на основе натальных карт предсказать, кто из школьников вундеркинд, а кто умственно отсталый. Все двадцать семь астрологов и один астрологический институт не смогли не то что предсказать, а даже угадать требуемое с удовлетворительным процентом совпадений.

Так наука получила еще одно экспериментальное доказательство несостоятельности гороскопов. Ну а астрологическая общественность конечно же все списала на то, что в эксперименте участвовали неправильные астрологи.

Аспирант Мичиганского университета США Бернард Сильверман в 1971 году решил проверить такую популярную составляющую гороскопов, как совместимость супругов по знакам Зодиака. Он собрал данные о рождении почти трёх с половиной тысяч пар, среди которых были как пары счастливые в браке, так и разведенные. После чего предложил профессиональным астрологам на основании тех же «натальных» сведений предсказать судьбу брака. Ни один из астрологов не сумел узнать, какая пара в итоге оказалась счастливая, а какая в разводе.

Что еще раз доказывает, что планировать счастье в браке по гороскопу, может быть не только пустой тратой времени, но даже ошибкой.

Ричард Макфол и Джон Макгрю из Университета Индианы в 1990 году собрали шесть самых знаменитых астрологов, которых порекомендовала уважаемая Федерация Астрологов. Этим астрологам предложили составить гороскоп для случайных людей, но предварительно эти же люди предоставили все требуемые астрологами данные (включая даже фотографии). Для чистоты проведения эксперимента, люди, предоставившие о себе исчерпывающую информацию, не знали, что для них пишут гороскоп. Казалось бы, у астрологов было всё необходимое для составления гороскопа – ведь они сами выбрали необходимые им сведения. Но и тут они потерпели фиаско. Составленные гороскопы, к счастью или сожалению, не сбылись.

Федерация Астрологов, стараясь избежать позора, оправдалась тем, что не всегда прогнозы сбываются.

Кроме того, были поставлены еще сотни экспериментов по определению достоверности астрологических данных. Например астрологические прогнозы проверяли по более чем трехстам случаям самоубийств в Нью-Йорке (Михельсен, Рассел и др., 1969-1973), по зависимости профессий от нахождения Солнца в каком-либо зодиакальном созвездии (Калвер, 1979, Ван Доусен, 1976), по совпадению различных личностных черт от времени рождения (Сильверман, Уитмер, 1974, Дален, 1975, Пеллегрини, 1973), по зависимости типа характера — интроверт или экстраверт — от астрологических факторов (Джексон, 1979) и по многим другим параметрам.

Ни одно исследование за последние семьдесят пять лет не дало хоть сколько-нибудь значимых результатов о серьезности астрологических прогнозов.

В России разгул астрологии имеет огромные масштабы и, в общем, никем не ставится под сомнение.

Б. Н. Ельцин имел в штате личного астролога – генерала-майора Георгия Рогозина. Он составлял президенту и близким к нему лицам гороскопы, участвовал в принятии политических решений, сообщая руководству страны, что пророчат звезды, читал лекции по астрологии и колдовству в Министерстве Обороны и МСЧ, а также предсказал, например, что в 1999 году в мире начнется термоядерная война.

Другой не менее знаменитый астролог Павел Глоба, по настоящее время составляющий вместе со своей женой гороскопы, тоже предвещал шокирующие события на основе движения небесных тел. Еще до развала СССР в конце 80-х он сообщил, что звезды обещают уход Горбачева в 1996 году, встречу с инопланетянами в 2003, уничтожение Киева в 2008, рождение Великого Правителя в 1999, начало третьей мировой в 2002 и так далее. Несбывшиеся предсказания Павел Глоба объясняет тем, что он силой своего вселенского разума отвел беду от мирных жителей планеты.

Третий известный шарлатан – Григорий Грабовой – в своих обещаниях зашел так далеко, что сел в тюрьму.

Глядя на российских горе-астрологов и видя как неудачно они тычут пальцем в небо, умный человек понимает, что в этом случае и эксперимент ставить не надо.

Итак, в связи с вышесказанным можно считать, что эксперименты, поставленные с целью проверить астрологию на честность, оправдали свои затраты. Астрология действительно всего лишь древнее заблуждение, которое только и выживает, питаясь доверчивостью и невежеством людей, верящих в нее. Греческий оратор Марк Тулий Цицерон еще в I веке до нашей эры говорил, что в астрологии нет содержания. А византийская принцесса Анна Комнина в XII веке открыто называла астрологию лженаукой.

Но человечеству свойственно идти на поводу у суеверий и мнимых чудес, поэтому эксперименты будут ставиться, наверное, еще очень длительное время.

От автора: кто помнит блог Quantuz, всем привет. Это я.

Тут есть те,кто НЕ ВЕРИТ ВООБЩЕ в гороскопы ?

Последний —

10 сентября 2022, 21:21
Перейти

06 октября 2012, 19:21

06 октября 2012, 19:24

06 октября 2012, 19:25

06 октября 2012, 19:26

06 октября 2012, 19:30

06 октября 2012, 19:40

06 октября 2012, 19:46

06 октября 2012, 19:49

06 октября 2012, 19:50

06 октября 2012, 19:51

06 октября 2012, 19:55

06 октября 2012, 20:00

06 октября 2012, 20:13

06 октября 2012, 20:39

Есть, и много, и я один из них.

А почему вы НЕ считаете гороскопы полной ерундой?

06 октября 2012, 20:50

06 октября 2012, 21:06

06 октября 2012, 21:29

06 октября 2012, 21:33

И считает это полной ерундой? Почему вы так считаете?

06 октября 2012, 21:55

06 октября 2012, 22:33

06 октября 2012, 23:05

06 октября 2012, 23:06

Присоединяюсь к неверующим!

06 октября 2012, 23:09

Another side of the moon

Я не верю, потому что невозможно, чтобы 1/12 часть Земли были похожи на основании даты рождения. Но, кстати, считаю Козеров УГ, и частенько в этом убеждаюсь.

06 октября 2012, 23:10

07 октября 2012, 00:47

Т.е. у рожденных под одним и тем же знаком будет между собой что-то общее,но — не все.

07 октября 2012, 01:29

07 октября 2012, 01:49

Хотя в гороскопы не верю.

смотрела натальную карту

считаю козерогов уг 🙂

07 октября 2012, 11:56

07 октября 2012, 12:40

07 октября 2012, 13:03

07 октября 2012, 13:46

07 октября 2012, 16:04

хаха не верит она)))))))

08 октября 2012, 02:08

08 октября 2012, 16:03

08 октября 2012, 17:19

08 октября 2012, 17:31

08 октября 2012, 20:32

09 октября 2012, 06:43

19 февраля 2015, 22:09

25 апреля 2020, 20:12

Объясните, что такое УГ, пожалуйста! Надеюсь, не унылое г о в н о?

07 октября 2020, 12:31

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *