Сегодня пришла мысль написать на тему которая вызывает у меня некоторое раздражение.Большое коилчество моих знакомых так или иначе занимались соционикой. Кто-то просто типировался, а кто-то более плотно её изучал.И меня это не особо волновало до тех пор пока я, пару лет назад, не засел за плотное изучение астрологии, после чего встал вопрос «а какого черта все так сильно фанатеют по соционике?».Что-бы объяснить мое недовольство скажу пару слов о астрологии. Дольшинство людей считают, что астрология это примерно то, что пишут в газетах и то, что у человека есть знак зодиака.На самом деле ваш знак зодиака это лишь солярный знак тоесть положение солнца в знаке на момент рождения, но есть ещё луна, венера, марс и так далее которые тоже находились в каком-то знаке в это время и это очень важно. Лично я считаю, что луна оказывает куда как большее значения в жизни человека чем солнце, но в улично-профанской астрологии это не учитывается, потому, что по дню рождения ( без учета года рождения ) знак положения луны определить невозможно. Даже не зная время и место рождения чаще всего нельзя узнать знак луны.Каждое небесное тело отвечает за часть человеческой жизни, а знак определяет характер её. К примеру, если у вас меркурий в знаке девы, то ваше мышление будет очень детальным и мелочным (в хорошем смысле этого слова), а если во льве, то вам очень сложно будет следить даже за своим ходом мышления. Есть ещё система домов, это наиболее субъективная часть, потому, что она зависит от времени и места рождения и есть разные способы расчета домов. каждый из 12 домов отражает грань социальной жизни человека. Например если у вас во втором доме нет ничего то это говорит о том, что у вас и вашей семьи нет особых накоплений, а если в этом доме есть несколько планет то значит у вас есть сбережения или даже большой особняк! 🙂
По моему мнению основная причина, почему соционика имеет много большую популярность:Соционаика аля научна, а астрология мракобесная эзотерика. По сути многие принимают соционику как систему даже без любого научного доказательства, но принять, что планеты как-то влияют на него какими-то невидимыми лучами — они не могут.И это парадоксальная ситуация. У меня даже была идея сделать клон астрологической системы где планеты бы назывались именами персанажей из комиксов, а знаки городами. В современном мире, часто чем обсурдней — тем больше доверия :)Но я отвлекся. Соционика лишь система построенная на наблюдениях за поведением и взаимоотношениях людей. Наблюдения ведутся на протяжении 40 лет. С другой стороные астрология это система построенная на наблюдениях за поведением людей на основании положения планет в момент рождения. Наблюдеия ведутся на протяжении фиг знает сколькои лет.
Когда меня спрашивают почему я предпочитаю астрологию соционике я выделяю главное преимущество — чтобы узнать довольно много о человеке мне нужно просто знать его дату рождения. мне не нужно докапыватся до него, слать тесты или долго задавать вопросы, чтобы типизировать его. Второе преимущество это конечно количество комбинаций. Если вдруг вы считаете, что 16 типов может полностью исчерпать разнообразие внутреннего мира человека знайте — я считаю, что вы идиот. С другой стороны астрология подразумевает 10(тел)*12(знаков) = 120 комбинаций типов человека. если учесть еще и его отношения с социумом то 120*12(домов)=1440 типов.Слишком много, чтобы типизировать или давать названия, но поскольку каждая планета или дом отражает четкую и конкретную грань человеческой жизни астролог может легко получить конкретную информацию о данной грани человека. меня интересует как человек будет работать — я смотрю марс и/или 6ой дом. меня интересует насколько моя подруга будет чувственна — я смотрю венеру. и так далее. поэтому многообразие тут не проблема, а наоборот приимущество.Тут нет ошибко в типировании. положение планеты в знаке конкретно и однозначно. Я знал одну девушку которая быстро выскочила замуж за своего соционического дуала, а спусте 2 года совместной жизни выяснилось, что при его типировании допустили ошибку и она совсем даже ей не дуал. С другой стороны в астрологии я просто сравниваю 2 карты и вижу какие планеты из обоих карт взаимодействуют. К примеру если я иду на свидание с девушкой у которой между венерой на её карте и моим марсом градусь около 120 градусов ( называется трин) то я могу не волноваться — я ей понравлюсь.
А вобщем если сейчас меня спросить, почему астрология, а не соционика я отвечу — потому, что у соционики нет ни одного преимущества. Тот приятный культурный шок который я испытал при изучении и многократных проверках астрологии я не забуду никогда.
В общем это наверно все, что я хотел сказать за исключением одного очень важного момента, но это только для тех (чудиков) которые дочитали это до конца.В астрологии есть очень важная вещь как уровень проработки. Каждая планета, каждый знак и каждый дом имеет уровень проработки — то, насколько оно близка к своему идеальному проявлению.Это подразумевает, что ваши слабые стороны можно усилить правильно проработав, а сильные сделать просто безупречными. В современном мире идея уровней проработки весьма не популярна, считается, что ты можешь научится лучше точить гайки на станке, но стать лучше внутренне невозможно — какой родился таким и умрешь. Поэтому я начну с примера. Мужчина с Марсом в хорошем положении в Овне.Марс первого уровня часть вспыльчив и любит подратся.Марс второго уровня уже понимает, что он чаще получает по голове и пытается себя держать в руках.Марс третьего уровня уже старается дратся когда это необходимо. тут как правило человек более-менее умеет дратся.
В современной жизни как правило за всю жизнь удается проработать максимум до третьего уровня. Но многие люди застревают на первом и втором. Но это далеко не предел.Марс четвертого уровня понимает суть своей агрессии и умеет прекрасно её конторлировать. Скорее всего такой человек уже мастер какого-нибудь боевого искусства.Про Марс пятого и шестого уровня я ничего писать не буду просто потому, что это уже преобретает экзистенциальные смыслы + я о них ничего не знаю :)Я довольно легко прослеживал проработку своих знаков и планет в своем прошлом, но делал я это интуитивно. Теперь же я знаю в какой направлении мне нужно двигатся.
Это важный момент который говорит человеку — ты может менятся и становится лучше и гармоничней. Никто не обязан до конца жизни страдать от того, что в себе не нравится. Даже самые проблематичные моменты могут быть нейтрализованы при правильном понимании природы этих процессов.
Отсутствие данной идеи в соционике, по моему мнению, превращает систему из «ничем не лучше» просто на просто во вредную для внутреннего мира человека систему.
А вот по силе планет тут уже интересно. Вообще из личных получается сильно Солнце, но и то по афетике не добирает.
Уран и Нептун остаются сильные. Нептун в первом доме к тому же, яркая характеристика. Он у нас относится либо, к ЧЭ, либо к БЭ. Уран либо к БЛ, либо к БИ.Солнце в 8 доме, что интересно, действительно попахивает Бальзаком(Бетой) (тема смерти, мистики, власти и финансов), но пока это ни о чем не говорит
Есть аспект Солнца с Марсом, что может давать ЧС ценностую. По слабому Юпитеру одинокому шахтеру слабая ЧИ, или БЭ может быть слабая.Есть очень четкая взаимосвязь трех планет, которые формируют БЛ. Вот это прямо сильный признак. И есть момент похожий на ценностную ЧЭ.
Итого есть функции в наличии:ЧЭ БИ ЧС и БЛ
Квадра похоже Бета.Дальше вообще затрудняюсь) Ну судя по тому, что Уран+Нептун+Солнце — это сильные, а Меркурий Сатурн послабее, этик предпочтительней.Я бы ставила на ЭИЭ, но ИЭИ тоже вполне, все-таки Нептун в первом доме, а это важный признак за ИЭИ. Вот экстраверсия может быть чисто психологическая, тем более зная некоторых Есей они оч активные, дают фору любому экстраверту.
ТКЧТ у меня вердикт ЭИЭ/ИЭИ с акцентом Бальзака.
Причем в любом случае, какой бы ТИМ не вышел, подтип будет гармоничный, так как психика хорошая.
Соционика очень удобна для этой сферы применения. Упрощение до 16 типажей (тимов) прекрасно перекрывает потребности бизнеса в понимании людей как типовых винтиков социальной машины. В соционике существует детально разработанное описание сильных и слабых сторон того или иного тима, прекрасная и весьма эффективная в практике схема интертипного взаимодействия, позволяющая достаточно надежно прогнозировать союзы и конфликты (и даже их причины). Но у нее есть слабое место – это типирование. Нередко требуется участие высококвалифицированного специалиста (обычно не одного) с большим опытом такой работы. И по этой же причине типирование всегда субъективно. Кроме того, упрощение психики и мотиваций любого человека до 16 типов все же является именно упрощением, и часто приходится сталкиваться с тем, что в человеке доминирующий тим раскрыт не полностью или проявляется не хрестоматийно.
Суть задачи предельно проста. Нужно при помощи гороскопа дать однозначные ответы да/нет на четыре взаимоисключающих вопроса. Натив преимущественно:
- Рационален или иррационален?
- Логик или этик?
- Сенсорик или интуит?
- Экстраверт или интроверт?
Попытки выработать жесткие алгоритмы для такой задачи были. В качестве примера могу сослаться на исследования Е.Кашениной
или П.Максимова
Я говорю «попытки», потому что безусловно элегантная схема Е.Кашениной на практике демонстрирует незавершенность, что быстро приводит к «пробоям» при ее практическом применении на людях, чьи тимы достоверны. Выкладки П.Максимова также покажутся логичными для любого астролога, но не все логичное эффективно в применении. Так, например, идею о том, что заполненная верхняя полусфера домов дает экстраверта, а нижняя – интроверта, давным-давно пора было выкинуть на свалку истории как системно не подтверждающуюся практикой. Подход к упомянутым вопросам со стороны старой астрологии, с астрологического определения темперамента, также логичен, но подобен путешествию по минному полю. Сотни лет ломаются копья разных авторов об однозначной технологии ответа на этот вопрос. Но воз и ныне там: одной из мировых «икон стиля» в определении темперамента считается астролог, который в одной книге пафосно «доказывает», что Гитлер холерик (вопреки всем биографам и свидетельствам, но в полном соответствии с киношными штампами), а в другой книге, с меньшим тиражом, весьма скромно извиняется, что ранее ввел читателей в заблуждение. Но при этом сразу находит «крайнего» в виде давно покойного Уильяма Лилли.
Придется начинать с самого начала. Существуют выраженные внешние признаки тимов (телосложение, походка, осанка), которые могут быть ассоциированы с Асц в знаках, планетами в I доме, положением и аспектацией Доминус Генитура. Существуют повторяющиеся проблемные виды отношений (конфликтные, ревизии, заказа), которые могут быть ассоциированы с напряженными синастрическими аспектами, проекциями планет в I дом и т.п. Существуют выраженные мотивации и модели мышления, которые обязаны быть связаны со знаками Зодиака и стихиями. Есть и другие инструменты астролога, которые могут быть применены при выработке модели, удовлетворительно отвечающей на четыре упомянутых вопроса. Но чтобы тестировать собственные и чужие идеи, разрабатывать работоспособные модели эвристическим методом, нужна небольшая, но надежная база достоверных гороскопов известных людей с однозначными и достоверными тимами. По 3-5 достоверных натальных карт на каждый тим для начала. Без такой базы любые идеи будут только более или менее успешными догадками. Это не такая уж сложная задача. Но она не сделана.
4 августа 2013 года
Константин ЛАЗАРЕВ
“К конкурентам нужно проявлять снисходительность, они тоже хотят есть и, как и Вы, имеют кучу слабостей. Займитесь на досуге философией, психологией, логикой и системным анализом, это даст Вам внутреннюю уверенность и серьезно облегчит решение проблем как на работе, так и дома.”
Эта реплика из текста лекции для представителей санкт-петербургского “Центра Компьютерных Разработок”, выпускающего лучшую в России справочную правовую систему “Кодекс”, показалась нам уместной для начала этой заметки не только потому, что именно такую комбинацию дисциплин мы осваивали на пути к оккультизму.
Астрология до сих пор остается по преимуществу схоластическим разделом знания. Ее основные положения не уточнялись как минимум три столетия, а способы моделирования (не способы расчетов!) безнадежно отстали не только от эйнштейновских физики и астрономии, но даже и от ньютоновских. Многие ли астрологи оперируют в своих суждениях и расчетах такими важнейшими сегодняшними представлениями как солнечное уравнение времени, геометрическая проекция центра планеты на поверхность Земли, или приливная деформация нашей колыбельки под действием Солнца, Луны и Юпитера? Вопрос почти риторический. Однако, мы не согласны с утверждением, что все попытки формального обоснования начал астрологии потерпели неудачу. Просто эти усилия должны опираться на наиболее мощные и продвинутые разделы современной науки. Кроме неназванных физики и астрономии, это как раз философия, логика (не только двоичная), новые области психологии и системный анализ (в частности, теории самоорганизации). Только исследователи, посвященные хотя бы в часть этого “джентльменского набора”, способны осуществить общий или частный прорыв в направлении превращения астрологии в полноценную науку.
Дело в том, что тремя признаками науки, без которых она не может существовать, являются формальное обоснование (теории), экспериментальное подтверждение по заранее заданным условиям и, главное, задание критериев, в соответствии с которыми эксперимент можно считать подтверждающим теорию. Без выполнения трех этих условий, опираясь только на интуицию, экспертные оценки и обработку наблюдений (статистики), астрология никогда не станет наукой, оставаясь чем-то средним между искусством, гаданием и полупонятными интерпретациями индивидуальных озарений.
Теперь понятно, что задача астрологии сложнее, чем простое сочинение красивой и стройной теории. Теория должна давать четкие и жесткие критерии собственной проверки, а этого не делал (с чистой совестью) еще ни один астролог. Можно понять, почему: едва ли 5% представителей этой древнейшей профессии сегодня владеют хотя бы фрагментами вышеуказанного арсенала, значимыми по объему. Тех же, кто владеет им в совершенстве, так же, как астрологов, интересуют лишь внутренние переливы их собственных дисциплин, зачастую не менее схоластические. Те же 5% физиков, астрономов, психологов, математиков и системщиков изредка обращают свой взор на длинную очередь “псевдо” или “недонаук”, в которой томится и астрология. И, поскольку выбор обширен, ждать единственной встречи можно годами.
Вот уже три столетия подряд каждый век завершается градом открытий. Электричество и пар, новые типы телескопов и открытия в астрономии, основы современной математики, открытия в промышленности, политике и социальной организации — все это родилось на стыке 18-го и 19-го. Радио, кино, авиация, автомобили, рентгеновские лучи, органическая химия в промышленности, революция в физике, электричество в быту — дар 19-го века 20-му. Наступила очередь нашего столетия. Но телевидение изобретено еще до войны, ракеты — в сороковых, полеты в космос, полупроводники и лазеры — в шестидесятых, и в семидесятых — персональные компьютеры. Космическая связь давно не новость, а новость лишь быстро растущее число катастроф, объединение Европы да плохая экология. Похоже, что к главным итогам столетия мы только подходим. Работы эпохи New Age, начатые в середине семидесятых и то там, то здесь продолжающие идти, скоро должны принести свои плоды. Открытие, о котором эта статья, из их числа.
Для экономии места и времени мы опустим описание типов личности и структуры соционики как дисциплины — на этот счет есть немало книг. Идея Олега Ахметова настолько проста, что не требует привязки к конкретике. Из этого следует два вывода: эта идея — паттерн, применимый ко многим системам и ситуациям; а описание соционических типов годится, по закону аналогии, во всех случаях, когда можно выделить 16 последовательных типов развития ситуации или 16 структурных единиц явления (предмета). Второй вывод весьма важен — применяя описание типов к различным предметам и явлениям, мы приобретаем вместе с ним мощный и хорошо разработанный инструментарий интертипных отношений, позволяющий конструировать как парные, так и групповые отношения.
Как можно видеть из рисунка 1, 16 типов личности, представленные в виде матрицы 4 Х 4, могут быть расставлены так, что образуют как вертикальные, так и горизонтальные кольца. Следствием этого являются еще 2 диагональных симметрии (здесь указан переход только по главной диагонали). Мысль, подсказанная на “Уране” Михаилом Корниловым, состоит в том, что это очень похоже на “магический квадрат” — принадлежность магического и алхимического антуража. Если во главу угла поставить не типы личности, а паттерн как таковой, то это было бы очень логично.
“Магический квадрат” представлен ниже и характеризуется тем, что суммы цифр на его диагоналях, вертикалях и горизонталях равны одному и тому же числу — 34 (в нумерологической системе — 7). Кроме того, суммы цифр в пяти внутренних квадратах (малом центральном и четырех угловых) также равны 34. Таким образом, магический квадрат представляет собой пример идеально сбалансированной арифметической фигуры, обладающей массой общих и локальных осей и точек симметрии.
Учитывая, что и магический, и соционический квадраты обладают сходными типами симметрии, можно сказать, что они являются представителями одного паттерна. При его изучении соционика может сыграть роль гида, ведущего исследователей в область неизвестных, магических (в прежнем понимании) возможностей. Одновременно, наличие арифметического аналога модели Олега Ахметова подтверждает принципиальную верность его идеи применительно к типологии личности. Магический квадрат в этом случае можно рассматривать как модель идеальной (т. е. идеально уравновешенной) психики, а это уже кое-что. Но при чем здесь астрология?
Для того, чтобы понять, насколько красива и физична эта модель, достаточно представить себе точку на поверхности Земли и мысленно построить ее траекторию в течение солнечного года. Получится как раз спираль на торе! Этот многозначительный образ порождает букет аналогий, например, сравнение орбиты Земли с кольцевым реостатом. Оно же, в свою очередь, позволяет ввести в рассмотрение величины, представляющие собой пространственно-временные аналоги тока, напряжения, сопротивления, выделяемой мощности и т. д., т. е. параметры для непрерывного измерения астрономического и астрологического пространства-времени! Уже это продвижение само по себе дает возможность превратить астрологию в точную науку. Однако, это пока лишь перспектива, достижение в другом.
Кольца соционических типов, а с ними и группы цифр магического квадрата задают на поверхности тора четыре сечения в четырех точках годового круга Земли. Сейчас мы полагаем, что это кардинальные точки. Сами же сечения тора представляют собой, в полном соответствии с физическим характером модели, суточные круги для любой произвольной точки на поверхности нашей планеты. Иначе говоря, 16 типов характера в соционике образуются как наложение четырех главных точек суток на четыре кардинальные точки года! Именно этот результат и является финалом для соционики по Олегу Ахметову. Соционика становится частью астрологии, но со своим собственным уникальным инструментарием и статусом.
Конечно, окончательный дружественный союз этих двух Золушек от науки не может возникнуть сразу, лишь в результате одного теоретического прорыва. Потребуются еще долгие и кропотливые усилия по проверке и уточнению теоретической базы. Кроме того, можно предвидеть и амбицию более старшей из них, представляющей приход родившейся на волне New Age младшей сестры как подтверждение своей непогрешимости и могущества. Однако, соционика соединяется с астрологией на равных: ее достижения, проверенные во многих агентствах по подбору кадров и управлению персоналом, в фирмах, обучающих руководителей и менеджеров; ее опора на практику психологии и собственные прагматические методы; наконец, ее способность работать с большими потоками людей и, как следствие, почти тотальная мощь, несомненно, усилят и обновят менее приспособленную к сегодняшней жизни астрологию. В то же время, соционике неизвестно понятие динамика, и это одна из ее серьезных слабостей. Методы соционики достаточно грубы по сравнению с многомерным пространством астрологических обстоятельств, и, попадая в ситуацию, когда в гороскопе респондента стоит стеллиум против Солнца, либо горит “звезда Давида”, она начинает запинаться и путаться. Такие ситуации не предусмотрены в ней, ибо минимальным квантом пространства-времени у соционики является квадрант. Здесь астрология может гордо принять бразды и поговорить о материях более тонких, чем отношения секретарши со своим начальником или обучение руководителя хорошим манерам (хотя и это, несомненно, важно). Астрология подробнее, соционика мощнее — в этом корень их содружества.
В заключение мы приведем две рабочие (не окончательные) схемы, разработанные Олегом Ахметовым и Виталием Дмитриевичем Саратовкиным при поддержке клуба “Уран”, а также сделаем одно замечание относительно текущих моделей астрологии.
Модель, по которой, используя астрологические данные, можно пытаться определить тип личности, состоит из круга знаков, в котором имеют значение только кардинальные точки (по нашему пока непроверенному предположению), и круга домов с четырьмя главными точками суток. По физике явления (см. модель тора) и для удобства мы в своем анализе изображаем эти круги по отдельности.
Итоговая таблица, формируемая по результатам анализа суточного и годового круга, выглядит так:
Квадры представляют собой внутренние группировки типов в соционике. Перечислим их для справки вместе с их сильными функциями:
II — СЛЭ, ЛСИ, ЭИЭ, ИЭИ — борьба за идеи;
III — ЛИЭ, ЭСИ, СЭЭ, ИЛИ — “ректификация”, сбор урожая;
IV — ЛСЭ, ЭИИ, ИЭЭ, СЛИ — накопители, хранители.
Поскольку соционика работает квадрантами, вместо названий точек в таблице подставлены названия тех периодов времени, которые начинают соответствующие точки. Поэтому у всех респондентов, родившихся между 22 декабря и 22 марта, в определении типа должна присутствовать логика, а все респонденты, родившиеся между полуднем и закатом, должны быть экстравертами. То, что эта схема не окончательная, можно увидеть по нарушению симметрии в таблице типов (присутствуют три симметрии вместо четырех, что хорошо видно по номерам квадр). Таким образом, у желающих использовать соционические характеристики в астрологии, или просто создать правильную типологию остается простор для творчества.
Автор выражает свою благодарность Виталию Дмитриевичу Саратовкину за полезные консультации.
Уравнение времени, как было установлено автором этой статьи, имеет фундаментальное значение для понимания структуры солнечного года и может внести немало корректив в описание астрологических знаков, сделав его более точным с системной и оккультной точки зрения.
. Геометрические проекции центров планет на поверхность Земли, полномасштабное использование приливной теории и собственная концепция критических углов на поверхности абстрактной сферы, примененные к проблемам астрогеографии, представляют собой малую часть многообразной и наиболее продвинутой с научной точки зрения системы астрогеофизического картирования и прогнозирования “Экопрогноз”, главным автором которой является Владимир Алексеевич Понько (Центр “Экопрогноз”, пос. Краснообск, Новосибирск).
. Одна из лучших статей направления New Age, посвященная научному познанию как таковому, утверждает и доказывает, что наука ничем не отличается от религии, поскольку оперирует своими собственнымии (читай — произвольно задаваемыми) критериями соответствия прогнозов своих теорий и результатов экспериментов, производимых для подтверждения этих теорий. Это статья Умберто Матураны “Онтология научных объяснений”.
Нужно отметить, что астрологическим клубом “Уран” под руководством Михаила Шабалина и центром “Суперкадры” под руководством Виталия Дмитриевича Саратовкина предпринималась совместная попытка решить эту задачу, в том числе и чисто статистическим путем. Однако, явных связей между знаками и типами установлено не было, что еще раз подтверждает малую эффективность статистики самой по себе, без предваряющих ее обработку теоретических предположений.
. В отличие от астрологической синастрии, допускающей определенную широту толкований и вольность взглядов, соционические отношения между типами строятся на основе четкой теории, проверенной практикой психологии. Такие определения как тождество, суперэго, деловые или кофликтные отношения и т. п., хотя и не обладают по-планетной точностью, но могут сказать в смысле психологии гораздо больше.
Михаил Владимирович Корнилов, создатель программы RADIX.
Вот здесь как раз нужна статистика для проверок. Она имеется у центра “Суперкадры” и будет, по взаимному соглашению с “Ураном”, набираться впредь. После доработки данных (уточнение времен рождения респондентов) они будут обработаны и покажут, действительно ли сечения соционики приходятся на кардинальные точки года и суток. Мы однако, не удивимся, если они окажутся в других местах (крестов, как известно, три). В этом случае можно даже предвкушать удовольствие — сколько будет материала для хорошей научной работы!..
Выскажите своё мнение!
Вернуться на основную страницу
соционика и астрология
Следующей работой в этом направлении была «Научные основы астрологии.» Гута Михаила Михайловича. Статья была написана в 2000 году.
Здесь автор пошел несколько иным путем,т.е. определил ТИМы планет.
ТИМ Солнца — этико-сенсорный экстраверт (ЭСЭ, ESFJ).
ТИМ Земли — сенсорно-логический интроверт (СЛИ, ISTP).
ТИМ Луны — этико-сенсорный интроверт (ЭСИ, ISFJ).
ТИМ Меркурия — логико-интуитивный интроверт (ЛИИ, INTJ).
ТИМ Венеры — сенсорно-этический интроверт (СЭИ, ISFP).
ТИМ Марса — сенсорно-логический экстраверт (СЛЭ, ESTP)
ТИМ Юпитера — интуитивно-этический экстраверт (ИЭЭ, ENFP).
ТИМ Сатурна — логико-сенсорный интроверт (ЛСИ, ISTJ).
ТИМ Урана — интуитивно-логический экстраверт (ИЛЭ, ENTP).
ТИМ Нептуна — интуитивно-этический интроверт (ИЭИ, INFP).
ТИМ Плутона — этико-интуитивный экстраверт (ЭИЭ, ENFJ).
ТИМ Хирона — логико-интуитивный экстраверт (ЛИЭ, ENTJ).
ТИМ Цереры — логико-сенсорный экстраверт (ЛСЭ, ESTJ).
ТИМ Весты — сенсорно-этический экстраверт (СЭЭ, ESFP).
ТИМ Юноны — этико-интуитивный интроверт (ЭИИ, INFJ).
Структурная логика — Сатурн, Меркурий, Уран
Деловая логика — Меркурий, Марс
Социальная этика — Венера, Нептун, Юпитер
Душевная этика — Луна, Нептун, Плутон
Интуиция времени — Уран, Сатурн
Потенциальная интуиция — Плутон, Юпитер, Луна
Эстетическая сенсорика — Солнце, Венера
И последняя работа — попытка протипировать Иисуса Христа.
Гут М. М. «Проявление ТИМов планет в натальной карте Иисуса Христа».
Правда следует оговориться, что версий точного времени рождения (вплоть до года рождения) Христа существует несколько.
http://ru.laser.ru/authors/ss/gut/jesus.htm
Небольшой исторический экскурс окончен.
Далее попытаюсь описать то, во что все это выливается.
Если в гороскопе – большинство планет находятся над горизонтом, с 7 по 12 дом, это энергичная судьба, стремится, чтобы заметили, признали. Это объективная часть жизни , социум, коллектив. Объективность восприятия.
Если большинство планет под горизонтом – это погруженность в свой мир. Вектор энергии направлен во внутрь. Субъективность восприятия.
Если планеты сосредоточены в Mc – человек всегда на виду, хочет он того или нет, иногда говорят о прославленности, репутации, социальном статусе, имидже;
Если планеты в Ic – глубоко душевный человек. Маг, мистик, метафизик, хорошо владеющий внутренними энергиями.
Это распределение планет по верхней и нижней части сферы.
Восточная и западная части карты.
Восток: с 10 по 3 дом, сосредоточение планет вокруг АСц — полусфера «Я». Энергии данного человека направлены на самого себя, внутренняя независимость, ориентация на свой опыт, ранее развитие самостоятельности. Большинство коллизий в 1 половине жизни. Мастерство владения собой. Опора на свой опыт.
Запад: с 9 по 4 дом, сосредоточение планет вокруг Десц – полусфера «ТЫ». Полусфера «ты» – внутренняя зависимость от других людей, от окружающих. Должен адаптироваться к внешнему миру и соотносить с ним свои действия. Более позднее развитие в жизни. Необходимо сотрудничать. Важен выбор правильного окружения. Активность во 2-й половине жизни. Мастерство построения взаимоотношений, учится на ошибках других, т.е. использует косвенный опыт.
В восточном случае человек от себя идет к другим, в западном от других к себе.
Но, как правило, не все так однозначно.
Конечно встречаются карты, в которых четко выделены например восток и низ — можно сказать. что человек интроверт, настроенность на свои внутренние ощущение, отталкивание от субъективного видения мира.
Или запад и верх — тогда экстраверсия и объективность.
Но есть карты, в которых все может быть 50х50 или с очень небольшим перевесом в какую-то сторону. Или выделен восток и верх, или запад и низ.
Тогда к рассмотрению приходится привлекать другие параметры карты.
И очень редко встречаются карты, где вообще все достаточно ровно.
Но ведь и в практике соционического типирования встречаются такие люди. Где очень непонятно экстро или интро.
Вопрос — почему интроверт может казаться в какой-то момент времени (момент понятие относительное) экстравертом и наоборот.
астрологически объясняется просто- дирекции, прогрессии, транзиты. Просто жизнь так складывается.
Лилит я не использую. И в классической астрологии эта фиктивная точка вызывает разногласия.
Про Прозерпину и Хирон пока думаю, как про вторых управителей.
Мне кажется, что Прозерпину есть смысл использовать.
Про Хирон пока не знаю,т.к. для себя не решила к какому знаку его отнести . К весам или тельцу.
Про узлы тоже думаю. Я их представляю,как ось эволюции. Но каким боком их с соционикой связать, пока не знаю.
Вот про соответствие знаков зодиака и функций.
Я часто исхожу из того, чего не можнт быть в знаке. Потому что проявления знака и планеты многообразны, но чего-то он просто не может. Опять же это — не может, вещь относительная.
Разбираясь я асцендентами, которые в астрологическом плане определяют нашу внешность и первую реакцию, а в соционическом входят в интерпретацию блока ЭГО, я задумалась о том, чего в различных знаках быть не может,если к ним применить основные соционические понятия: этику, логика, сенсорика и интуиция.
Вариант выстроился примерно такой.
Овен — огонь — кардинальность — активность, агрессивность, захват, проникновение.
Сенсорика(черная), интуиция (черная скорее всего) и возможно логика, мышление у овнов будь здоров!!!
Отсутствует этика. (Скорее всего вся этика досталась Весам).
Телец — земля — фиксированная — стабильность, наслаждение, цветение, ощущение
Сенсорика (белая), этика, интуиция (через соматику),т.к. очень сильная связь с природными ресурсами.
Т.к. марс и Плутон в падении, то с ЧС может быть проблематично.
Про логику задумалась, возможно слабая позиция.
Близнецы — воздух — мутабельный — подвижность, изменчивость, проницаемость, мыслительность, передача.
Логика (скорее ЧЛ), интуиция (ЧИ), этика.
С сенсорикой проблема.
Рак — вода — кардинальная — чувствительность, заботливость, восприимчивость, проникаемость, питание.
Этика , интуиция , сенсорика.
Логика в минусе.
Лев — огонь — фиксированный — стабильное тепло, демонстрация, творчество
Этика, интуиция, сенсорика (скорее ЧС).
Логика в минус.
Дева — земля — мутабельная — анализ, порядок, распределение на полезное и неполезное
Логика, сенсорика, этика (БЭ)
Интуиция в минус.
Весы — воздух — кардинальный — равновесие, равноправие, гармония
Этика (БЭ), логика (БЛ), интуиция
Сенсорика, особенно черная в минусе.
Скорпион — вода — фиксированная — таинство, неверие, манипулирование, скрытность
Интуиция, сенсорика (ЧС), логика (не отрицаю, но какая?), скорее БЛ
Этика в минусе
Стрелец — огонь — мутабельный — пространство, продвижение, дальнее, идеалы
Интуиция, сенсорика, этика
С логикой — вопрос.
Козерог — земля — кардинальная — восхождение, форма, кристалл, холод
Логика (БЛ), сенсорика, интуиция (?)
Этика в минус
Водолей — воздух — фиксированный — будущее, жесткость, структура
Логика, интуиция, этика (БЭ)
Сенсорика — ?
Рыбы — вода — мутабельная — безграничность, всеохватность, изменчивость
Интуиция, этика, сенсорика (?)
Логика в минусе .
__________________
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!