ВРЕМЯ РОЖДЕНИЯ ЗНАМЕНИТОСТЕЙ АСТРОЛОГИЯ

Когда астрологи изучают гороскопы знаменитых людей, то в качестве источника информации они пользуются интернет-ресурсом «Astro-Databank», где указаны дата, место и время рождения.

В Астробанке указан рейтинг достоверности времени рождения. Наиболее высокий рейтинг «АА» присваивается в том случае, если источником информации о времени рождения является официальный документ, например «Свидетельство о рождении» (BC: birth certificate) или «запись о рождении» (BR: birth record) из официального регистра.

Итак, у категории «АА» достоверность источника максимально высокая. Однако достоверность источника информации и точность времени рождения – это далеко не одно и то же!

Чтобы это проверить, я составила список знаменитых людей – это известные актёры, музыканты, а также несколько политиков. Первоначально в списке было более 90 человек, но я оставила в нём только тех людей, чьё время рождения имеет рейтинг максимальной достоверности «АА», поэтому в итоге в списке осталось 73 человека.

Я проанализировала то время рождения, которое указано в Астробанке. Какие получились результаты?

Этот список знаменитых людей следует разделить на 2 группы:
1) те люди, которые родились в США (22 человека),
2) те люди, которые родились в других странах (51 человек).

В первом списке точность оказалась максимальной. Ведь в США полагается записывать время рождения с точностью до 1 минуты. И мы это видим в данной таблице:



Давайте выпишем только минуты в порядке возрастания:
07, 09, 10, 15, 16, 24, 24, 30, 30, 31, 35, 36, 41, 44, 47, 48, 51, 51, 53, 54, 58, 58.
Какая идеальная точность! Просто мечта астролога. И обратите внимание, что эти минуты равномерно распределены по всему часу.

А теперь давайте посмотрим список тех, кто родился в других странах. Время с ненулевыми минутами отмечено жёлтым цветом. Здесь совершенно иная картина!



Давайте выпишем минуты:
00 минут (29 человек), это 57 % от списка,
30 минут (9 человек),
15 минут (6 человек),
40 минут (2 человека),
10 минут (1 человек),
21 минута (1 человек),
25 минут (1 человек),
35 минут (1 человек),
59 минут (1 человек).

В этом списке 51 человек, из них 29 человек с «нулевыми» минутами.

Может ли человек родиться в «нулевые» минуты? Конечно, может! Если мы будем округлять время рождения с погрешностью плюс-минус 5 минут, то есть напишем «нулевые» минуты для всех людей, которые родились в период от 55 минут предыдущего часа до 05 минут – то количество таких людей в среднем должно составить примерно 17 %.

Однако здесь их 57 %. Этого слишком много! Это заставляет предположить, что время рождения было записано в документах с гораздо меньшей точностью.

Возникает вопрос: а с какой точностью полагалось записывать время рождения? Как это можно выяснить?

В Астробанк заносят данные о времени рождения, которые астрологи находят в официальных документах. В том числе используется информация, которую собрал французский астролог Дидье Жеслен (Didier Geslain). Я нашла в интернете фрагмент записей Дидье Жеслена. На основе этой публикации я сделала таблицу. В списке 73 человека, все они родились во Франции.

Таблицу я составила в хронологическом порядке. Вот первая часть таблицы, здесь информация о тех людях, которые родились в XIX веке и в первой четверти XX века. Здесь 31 человек, из них лишь у 3 человек время рождения указано с минутами, а для остальных написано просто «в 13 часов» или «в 5 часов». Видимо, в те времена было принято записывать время в документах о рождении с точностью до 1 часа, без указания минут.



И тут у нас возникает проблема!

Когда клиент сообщает астрологу, что родился в 22 часа, то астролог всегда переспрашивает – является ли это время точным или приблизительным. Здесь могут быть разные варианты ответа:
— человек родился «ровно в 22-00»,
— или он родился «примерно в 22 часа», плюс-минус полчаса.
Для нас это существенная разница!

Вторая часть таблицы (с 1930-х гг.) радует уже больше. Появляются минуты!



Теперь давайте выпишем минуты из этой части таблицы:
00 минут (13 человек)
30 минут (10 человек)
15 минут (4 человека)
50 минут (4 человека)
20 минут (3 человека)
45 минут (3 человека)
10 минут (2 человека)
55 минут (1 человек)
05 минут (1 человек)
18 минут (1 человек)

Как видите, время рождения округлено до 5 минут – а то и больше, поскольку в этом списке преобладают минуты 00 и 30.

Итак, вывод следующий. Даже при достоверном источнике с рейтингом «АА» время рождения в Астробанке бывает:
— идеально точным,
— немножко неточным,
— очень сильно неточным.

Приветствую посетителей АстроШколы. В этой статье хочу затронуть тему, по которой периодически звучат вопросы типа «Что делать, если я не знаю своё время рождения? Спросить не у кого, бирка не сохранилась»

Надо сказать, что это действительно трагедия для любого изучающего астрологию, потому как получается, что можно исследовать карты любых знаменитостей, детей, друзей, коллег, но только не свою

Классический случай сапожника без сапог.

Обрисую несколько вариантов, что можно сделать в случае, если время рождения неизвестно.

ИЗУЧАЕМ КОСМОГРАММУ

Напомню вам, что часть натальных потенциалов вы можете прочитать спокойно по космограмме, построенной на местный полдень. Могут ускользнуть от вас только знак Луны и её аспекты, так как она очень быстро движется по зодиакальному кругу. Положения же остальных планет в знаках, аспекты этих самых планет практически не меняются в течение суток (ну разве что вам «повезло» и вы родились в дату, когда какая-нибудь планета меняла знак).

Для примера, карта Монро, которую мы недавно рассматривали в уроках по медленным прогрессиям, построенная на местный полдень:



Сохранилась наполненность знаков, все основные аспекты планет. Повезло, что даже знак Луны не меняется в течение суток, а значит, основные потребности и нужды будут однозначно Водолейскими. Так, по космограмме, вы можете спокойно изучить особенности своей личности, мышления, активности и т.п., используя только положения планет в знаках и их взаимные аспекты (кроме Луны, которая под вопросом). Маловато? Безусловно. Но хоть что-то)

Добавлю также, что часть прогностических потенциалов тоже спокойно читается по космограмме. Да, мы теряем дома (элементацию и куспиды), не можем использовать Луну, теряем принятый орб события, а значит, время события, но все равно можем кое-что увидеть:

СТРОИМ СИМВОЛИЧЕСКИЙ ГОРОСКОП

Вы можете построить символический гороскоп – не космограмму, а именно гороскоп с сеткой домов. Подходов тут может быть много, к примеру, можно построить гороскоп:

—  на истинный полдень (ставим Солнце на МС);

—  равнодомный от знака Солнца, т.е. знак Солнца = 1 дом, следующий знак = 2 дом, и т.д. Вот так выглядит гороскоп Монро в этой системе:



— более продвинутым ученикам, которые уже понимают символику планет, можно строить гороскоп от важной планеты, водружая её на АСЦ или МС (Кто я? Куда я иду? Какая моя путеводная звезда?). Что считаете важным ключом к своей личности и жизни, то и выделяете. «Я – искусство, я – грация, я – сама любовь» могла бы сказать Монро, и поставила бы себе на АСЦ Венеру, и вот такой символический гороскоп получился бы у неё:



Конечно, важно понимать, что это всё очень (!) условно. И может применяться только на начальных этапах изучения астрологии, когда ресурсов не хватает, а изучать гороскоп – именно гороскоп! — очень хочется.

Попробуйте несколько подходов и начните с карты, которая показалась вам хотя бы в чем-то понятной и знакомой. К примеру, из двух приведенных символических гороскопов Монро мне больше «нравится» карта с Венерой на АСЦ. Пораженный Сатурн в 7 доме, напряжение по оси 5-11 ярко выделяет тему ведущую и проблемную тему отношений. Поэтому если бы у Монро не было известно время рождения, мы вполне  могли бы начать изучать её карту с этого варианта. Как думаете?

Хотя есть возможность, который, уверена, понравится вам гораааааздо больше

ВКУШАЕМ ПРЕЛЕСТИ НЕОСОЗНАННОЙ РЕКТИФИКАЦИИ

Да, неизвестное время рождения можно превратить в условно известное с помощью методов ректификации (важная статья на эту тему — Астрологическое время рождения и ректификация, обязательно прочитайте!) Конечно, дело это архисложное, но даже совсем зеленым новичкам доступны варианты неосознанной ректификации

Вы можете попробовать уточнить время своего рождения самостоятельно, к примеру, используя онлайн-сервис «Антарес» https://astro-app.net/rectification.php?lang=ru , где можно выполнять ректификацию карты даже при неизвестном времени рождения. Для этого вам нужно будет самостоятельно выбрать для себя восходящий знак по предложенным характеристикам, затем указать ряд обстоятельств жизни (ранний брак, ранний ребенок, эмиграция и т.п.) и месяц-год важных событий из вашей жизни. В конце программа выдаст вам своеобразный рейтинг времен рождения в пределах вами же выбранного АСЦ, а, может, даже сообщит итоговый и однозначный вариант времени.



Также вы можете попробовать сделать ректификацию и совсем самостоятельно, несмотря на нехватку знаний и опыта (как это и делают почти все начинающие астрологи)) К примеру, если вы уже понимаете разницу между МС и АСЦ, разными знаками Зодиака, то можете предположить, в какие знаки попадают эти важные точки. А затем каждый из выбранных гороскопов прогнать, к примеру, через достаточно простой «метод первого брака». Так вы получите 2-3 карты, от которых можно будет стартовать.

Что тут важно помнить? Варианты неосознанной, механической ректификации могут показать ваше истинное, рабочее время рождения, а могут и не показать 🙂 Вариант «не показать» встречается гораздо чаще. И до тех пор, пока карта не будет проверена по прошлым событиям и обстоятельствам жизни, она считается такой же условной и символической, как и предыдущие варианты типа гороскопа на полдень или равнодомного от знака Луны.

Потому способ неосознанной ректификации тоже считаем условным, хотя и очччень  привлекательным за счет бОльшей работы

ОБРАЩАЕМСЯ К СПЕЦИАЛИСТУ

Также вы можете обратиться к профессиональному астрологу за ректификацией вашей карты, чтобы он по прошлым событиям и обстоятельствам жизни восстановил время вашего рождения и гороскоп.

Но это обязательно (!) должен быть астролог, к которому вы будет обращаться за консультациями впоследствии. Иначе вы пойдёте к другому астрологу – и он наново отректифицирует вам карту своими методами и выставит другое время рождения. Будет непонятно и обидно))

Либо же вам впоследствии придется работать в той же системе домов и теми же прогностическими методами, с которыми астролог ректифицировал вашу карту. Если начнете работать сами, другими методами, то карта может просто оказаться нерабочей! Будет непонятно и обидно снова))

Самый большой минус этого варианта в том, что он дорогой, так как ректификация времени рождения в пределах суток – очень трудоемкая задача для любого астролога.

(упреждая вопросы, ректификацию выполняю, в том числе и при неизвестности в течение суток,  но сейчас беру ооочень редко, как и остальные конслуьтации . Следите за рассылкой АстроШколы, там все новости)

ВЫПОЛНЯЕМ РЕКТИФИКАЦИЮ ОСОЗНАННО

Строго говоря, я должна была бы порекомендовать вам ректификацию у профессионала, как самый быстрый и простой способ решить вопрос с неизвестным временем рождения, но не у всех есть ресурс на эту, в общем-то, недешевую услугу. Да и удовольствие от процесса исследования, поиска, блуждания по кругу  гораздо сильнее, если ты в нем участвовал лично

Поэтому каждому — своя Дорога, и я надеюсь, что это статья вам её немножко подсветила.

А как вы живёте со своим неизвестным временем?

P.s. Есть еще вариант — обратиться в архив роддома, где вы родились и попытаться найти запись о вашем рождении в журнале либо вашу детскую медкарту, где могло бы быть указано время рождения. Но на практике я не сталкивалась со случаями, когда этот способ сработал. Архив обычно оказывался уничтожен либо за давностью лет, либо по случайности (пожар, затопление). Если у кого-то имеется опыт такого поиска, поделитесь в комментариях. Думаю, всем будет интересно.

Натальная карта — онлайн расчет

Натальная карта — это ваш индивидуальный гороскоп рождения. Который строится на время и место рождения человека. Такой гороскоп описывает кармическую судьбу человека, а также склонности и возможности определенных обстоятельств вашего жизненного пути. При составлении натальной карты онлайн, определяется ваша космограмма на которую наносятся положения планет в домах и знаках зодиака на время вашего рождения. Далее по этим данным делается расшифровка гороскопа.

Представляем Вам сервис, который позволяет выполнить онлайн расчет натальной карты по дате рождения с расшифровкой бесплатно. В индивидуальную расшифровку входят: восходящий знак (асцендент), планеты в домах, планеты в знаках зодиака, аспекты планет. Графическое изображение вашей космограммы фиксируют все астрологические планеты на момент вашего рождения.

При заполнении формы обратите внимания на пункт время рождения, если время неизвестно, оставьте 12:00, оно специально зарезервировано для неизвестного времени. Если же вы родились ровно в 12:00, установите на 12:01. Также в пункте место рождения, вам нужно выбрать ближайший населенный пункт вашего рождения, если в списке такого пункта нету, тогда введите в строке поиска (данные берутся с сервиса geonames.org). Скриншот с примером.

Для полного и точного составления гороскопа, требуется точное знание своего времени рождения, а так же сезонный GMT/UTC действующий на тот момент. При выборе населенного пункта эти данные заполняются автоматически, но мы все же рекомендуем проверить колонку часовой пояс. Для это мы сделали отдельный сервис поиска сезонного перевода часов.  Скриншот с примером.

Расчетный модуль натальной карты онлайн содержит схожий алгоритм с такими популярными астрологическими программами как ZET, Сталкер, Star, который позволяет с точностью производить расчет астрологических данных на введенную дату рождения с расшифровкой гороскопа.

В отличие от журнальных гороскопов которые в последнее время носят массовый характер, с натальной картой предпочитают работать профессиональные астрологи, а  расчеты индивидуальной комограммы считаются высшим пилотажем в астрологии.



Рубрика Теория и комментариев Уже

Статья написана для астрологов, которые уже имеют некоторое представление о проблемах времени рождения в астрологии. Хотя и начинающим она будет, несомненно, полезна для того, чтобы заранее расставить все по своим местам и избежать традиционных ошибок.

Существует распространенное убеждение о том, что  астролог может восстановить истинное, настоящее время рождения по прошлым событиям из жизни человека. С этой просьбой ко мне десятки раз обращались, как «простые люди», так и начинающие астрологи.

В целом все кажется верным: действительно, астролог может провести ректификацию и восстановить по прошедшим событиям время. Однако будет ли оно «истинным»? Будет ли оно правильным? И что вообще такое  — правильное время рождения?

Физическое время рождения

За истинное время рождения может приниматься некий «физический», существующий в прошлом момент времени, связанный с:

Это основные точки отсчета, которые многие астрологи называют временем рождения человека.

Однако на данный момент утверждение, что ректифицированное время совпадает с одним из указанных моментов,  не имеет достаточно доказательств.

Астрологическое время рождения

Нужно разделять понятия астрологического времени рождения и физического времени рождения.

Если первое мы, астрологи, можем действительно восстановить (найти)  с помощью методов ректификации, то о втором не может быть и речи.

Мы не ищем момент первого вздоха, мы не ищем момент рождения – мы ищем астрологическое время рождения. Или ректифицированное время рождения. Или время включения гороскопа. Это все одно и тоже, но к физическому (правильному или истинному) времени рождения, на мой взгляд, это может не иметь практически никакого отношения

Что мы еще должны понять об астрологическом времени рождения?

Астрологических времен рождения может быть несколько.

Гороскоп, по сути, это система, построенная по определенным правилам и описывающая определенное явление (внутреннюю и внешнюю структуру человека). Определенные правила — рабочие параметры одной из астрологических школ, например:

Итак, гороскоп человека – это система, которая может быть создана по разным наборам правил.

Для наглядности возьмите данные о своем собственном рождении и постройте три гороскопа.

Первый постройте его с использованием септенера, Плацида и 5 птолемевских аспектов.

Второй постройте в Равнодомной от Асцендента с использованием 10 реальных планет с теми же птолемеевскими аспектами.

Не правда ли совершенно разные гороскопы (и совершенно разные судьбы)?

Какой же из них правильный?

Только тот, который проверен жизнью.

Который отображает все важные события, произошедшие с нативусом.

Любой из этих нескольких гороскопов, построенный по определенным правилам, может быть правильным и корректно отображать судьбу его владельца.

Единственно, что нужно сделать – отректифицировать его в той же системе правил и по тем же прогностическим методам, которые будут использоваться и в дальнейшем. Отректифицировать – значит, скорректировать положение куспидов домов, а значит, и «подвигать» известное время рождения. Поэтому отректифицировав карту в рамках Ведической традиции мы получаем одно время, после ректификации в рамках Санкт-Петербургской школы (С. В. Шестопалова)  – у нас будет второе время, ректификация в «классике» даст третье и т.д.

Ни одно из этих времен не будет временем истинного, физического рождения.

Но оно будет астрологическим временем рождения, а значит, будет правильным в рамках конкретной астрологической системы.

Не надо спорить, какое время правильней,  какая система лучше, и какой метод ректификации самый-пресамый

Если время «работает» (корректно отображает реальные обстоятельства и события жизни) — значит, оно правильное в установленных рамках определенной системы (школы).

Возвращаясь к заявленному мифу «Астролог может восстановить истинное время рождения по прошлым событиям в жизни человека».

Астролог не может восстановить истинного времени рождения с помощью ректификации, т.к. астрологическими методами можно только найти время включения гороскопа.

Основные положения ректификации

(или основы ректификации гороскопа)

Напоследок хотелось бы подытожить и остановиться на нескольких ключевых моментах, касающихся времени рождения и связанной с ним ректификации:

1. Проводя ректификацию, мы ищем АСТРОЛОГИЧЕСКОЕ время рождения, которое может сильно отличаться или не отличаться вообще от указанного изначально времени (время с чьих-то слов, время с бирки, время из сертификата и т.п.). Мы ищем время включения гороскопа, а не время рождения нового человека, что бы не подразумевалось под рождением.

2. Астрологическое время рождения – это такое время, по которому гороскоп ЧЕТКО отображает уже произошедшие кардинальные события. Поэтому единственный критерий правильности ректификации – это успешность прогнозирования/ ретропрогнозирования.

3. При использовании РАЗЛИЧНЫХ методов ректификации (или построения гороскопа) может получиться НЕСКОЛЬКО астрологических времен рождения. Поэтому результаты ректификации, выполненной разными астрологами, могут давать различный результат. Это обозначает, что время рождения будет отличаться и при этом будет корректным.

5. Найденное астрологическое время рождения будет работать для прогнозирования только теми же методами, которыми проводилась ректификация.

P.s. О проблеме времени рождения и ректификации можно прочесть в книге Бориса Израителя «Полное руководство по ректификации» (Глава 1 «Общие положения»).

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *